第37章 ：人性使然（2 / 2）

孙治方哭笑不得，说：“哥们，你有完没完了？咱们能别再探讨这个问题了吗？再往下探讨，就是文化与哲学的问题了，还会涉及到心理学和经济学，忒复杂，足够让你做好几个博士生的研究课题了，一时半会弄不灵清。”

看着杜坷意犹未尽的样子，孙治方很享受这种感觉，因为这是他这三年多来的思考萃取的精华。

为了不让杜坷太失望，孙治方最后总结说：“总之，我告诉你，客户是否腐败不仅仅一个道德问题这么简单。它是一个综合性的问题，社会性的问题，系统性的问题，甚至是社会发展的必经之路。”

孙治方侃侃而谈很长时间，让杜坷长了不少见识。尤其是孙治方看待问题的视角，让杜坷意识到自己的幼稚。

看来，很多事情，不仅仅是道德问题这么简单：说到底，销售人员的吃喝玩乐送只是市场条件下的被动选择。甚至，即使是客户的各种以权谋私的行为，也只是在利益分配不均衡和决策过程监管不到位的情况下的必然选择。

杜坷一下子甩掉了很多心理上的包袱，感觉轻松了许多。

突然，杜坷又想到另外一个问题：“那如果监管都非常到位的话，不就可以避免腐败的发生了吗？”

“哥们，你想过没有？在分配制度不合理和物质利益没有足够保障的情况下，如果监管非常到位的话，很多人捞不到好处，你觉得他们还会有那么大的积极性吗？如果他们没有积极性，最后影响的是什么？不还是大家的利益吗？就好像我们曾经的某个时代，是不允许任何人腐败，每个人似乎都很清白，可是每个人都磨洋工，毫无生产效率！”

“是啊！”杜坷又陷入了新的困惑中，感慨说，“为什么会这样呢？”

孙治方俨然像一个长者，教导杜坷说：“没有为什么。这是体制的问题，更是人性的问题！懂吗？”

这些问题太复杂了！杜坷觉得一下子搞不明白。

看到杜坷一脸困惑，孙治方又说：“当然了，我们还是要看到大的方向：随着经济的发展，人们的物质生活水平的不断提高，以及体制的不断完善，腐败的情况肯定会越来越少！”

杜坷还想和孙治方再多聊会，无奈孙治方接了个电话，让他过去诈金花。

孙治方挂断电话，打断了杜坷的话题，问道：“他们让去诈金花，去不去？”

杜坷心想，刚好可以借机与同事们搞好关系，于是毫不犹豫地答应道：“去！”杜坷想不到，迎接他的将会是另一个挑战！